馬建民：鄭州大學(xué)綜合設(shè)計研究院教授、中國建筑學(xué)會室內(nèi)設(shè)計分會第十五（河南）專業(yè)委員會名譽主任，中國建筑學(xué)會建筑師分會理事，1991至2001年主要從事室內(nèi)設(shè)計方向工作，期間做得有聲有色，他所在的工作室，是全國頗具影響的工作室；2002年至今，轉(zhuǎn)為建筑設(shè)計方向，是河南設(shè)計界的領(lǐng)軍人物，屢出佳作。

　　來拜見馬建民老師之前已得知，馬老師是我們河南設(shè)計界的領(lǐng)軍人物，平時日程總是很滿，此次約見，實屬不易。然而，我面前的馬老師，平易近人，沉靜睿智，溫文爾雅。

　　國內(nèi)設(shè)計師與國外設(shè)計師的差距

　　奧運會如今正在英國倫敦如火如荼地上演，回想2008年奧運在中國時的場景，仍然情不自禁豪氣滿腔，民族自豪感油然而生。但是，也不能忽視這樣一個事實，包括鳥巢、水立方等奧運場館的設(shè)計費用大部分流入國外，對此，馬老師認為原因主要有以下四點：

　　首先，設(shè)計師成長程度的不同。中國的現(xiàn)代建筑學(xué)教育時間短，大致從上世紀初梁思成、林徽因回國后才理出中國現(xiàn)代建筑學(xué)體系。而這個體系尚待完善，還需要很多年的發(fā)展過程。同時，國外的建筑學(xué)已經(jīng)發(fā)展了幾百年，比如歐美國家，發(fā)展過程也從未斷過，建筑學(xué)術(shù)底蘊深厚，體系完善。

　　其次，社會價值取向的差異。北京發(fā)大水，京城變澤國，車毀路淹不計其數(shù)。與此同時，法國、日本的地下排水溝，卻是地下博物館。很多人把地下排水溝比喻為大腸，現(xiàn)在突然有的人就發(fā)現(xiàn)，“大腸比雙眼皮重要”。眾所周知，中國多形象工程，口號多為“多少年我們要超過XX”。實際上，我們應(yīng)該把修教堂的精神用到城市建設(shè)上。如巴黎圣母院等，前后修幾百年。修教堂的人，他們自己的兒子，甚至孫子輩也看不到修好的效果。這種價值取向，不是只重眼前利益，此生所有的努力成果都留給后人。社會需要靜下心來琢磨問題、踏踏實實做事的心境是至關(guān)重要的。

　　再次，業(yè)主的要求不同。好的客戶會對設(shè)計師提出高水平的要求，對設(shè)計師的成長不無裨益。幾年前，中國青年建筑師獲獎作品展上有一個滑稽的一個場面，清華一個學(xué)生，拿了幾本書，一個挨一個找，此幅圖跟那個是相近或一樣，那幅圖又與那個相近或一樣。

　　最后，馬老師也強調(diào)說，中國設(shè)計界還是有希望的，近十年來的進步很大，不能說可以hold住超一流的項目，對一般的項目掌控能力還是有的。比如萬科，還是有原創(chuàng)的作品，在住宅工業(yè)化、標準化的同時，并不是簡單地復(fù)制，因此培養(yǎng)了一批在人居環(huán)境上很有追求的建筑師，這是很讓人感動的。

　　關(guān)于設(shè)計靈感的來源

　　每個人的靈感經(jīng)歷都是不一樣的。馬老師認為，靈感——是一種有夢想、有真誠下的守望。馬老師強調(diào)，這絕對不是一句空話。馬老師講，在讀研究生的時候，經(jīng)常參加一些日本的設(shè)計大賽，一些題目很虛，例如帶一個亭子的公園，或是公路上的一個加油站，或未來的鄉(xiāng)村博物館。其實，這都是很有意思的提升。沒有客戶要求，范圍為全世界，怎樣想出好的想法來？要靠思路，或者叫靈感。當時是吃飯、走路，甚至做夢的時候也在思考。這就把原來的積累、經(jīng)歷、頭腦風暴做整理、固化，也是守望你的創(chuàng)意。你的夢想和真誠在正確的路上走上一段，很有可能遇見所謂的靈感。

　　另外，靈感需要文化上的平視感。不是仰視，也不是俯瞰。比如設(shè)計少林寺博物館，無論你信不信佛，都要對佛心存敬畏，同時只有在自然的狀態(tài)下，你才可能得到好的設(shè)計作品。

　　要守望，一生做一件事。

　　建筑設(shè)計與室內(nèi)設(shè)計的關(guān)系

　　建筑設(shè)計與室內(nèi)設(shè)計有區(qū)別，但也聯(lián)系緊密。只有把建筑設(shè)計與室內(nèi)設(shè)計結(jié)合起來，設(shè)計作品才能同時具有空間區(qū)位性和功能完整性。室內(nèi)設(shè)計師包括室內(nèi)建筑師、室內(nèi)裝修設(shè)計師、室內(nèi)產(chǎn)品設(shè)計師、藝術(shù)照明等幾個部分。這些均需要緊密的合作。

　　給剛進入社會的年輕設(shè)計師建議

　　“做自己人生的建筑師。”

　　自己要有目標和規(guī)劃。中國現(xiàn)在機會很多，建筑師又是一個終身學(xué)習(xí)的職業(yè)。要考慮學(xué)習(xí)計劃、職業(yè)計劃，用心靈來觀察生活。

　　第一，學(xué)習(xí)與專業(yè)。要學(xué)習(xí)技能，這是從業(yè)最基本的保障；要學(xué)習(xí)理念，要有追求理念的心境；要學(xué)習(xí)綜合知識，包括社會、經(jīng)濟、政治、文化等，全方位的提升；要學(xué)習(xí)溝通與營銷，怎樣推銷自己和自己的作品，怎樣用非專業(yè)的語言交流專業(yè)的問題，做到“市長喜歡，市場也喜歡”。

　　第二，心靈與眼界。“平視與仰望想結(jié)合，平和與敬畏相結(jié)合，夢想與真誠相結(jié)合。”馬老師談到釋永信大師，問，“你經(jīng)常出去？”大師回，“是呀，我經(jīng)常出去，也經(jīng)?；貋?。”談到奧運會，問，“你不是參加08奧運嗎？有啥感受？”“熱！看一會兒演出，我就到安保室涼快涼快，哪兒有空調(diào)。安保就問‘你有事沒有？'’你讓我出去，我就有事，讓我在這，就沒事了。‘”個中透露的智慧，可見一斑。

　　第三，信任與合作。信任自己的同伴，也要信任客戶。像找中醫(yī)看病一樣，你若不信他，很難治不好病的。一旦客戶用審視的眼光來看你的時候，你很難滿足客戶。

　　最后，成就與分享。如果能做到不斷學(xué)習(xí)，充分合作，成就是順理成章而來的。分享，就同心協(xié)力，所有力量往一個方向使。協(xié)“力”，不僅是力量的力，也是利益的利。

　　談及青年人創(chuàng)業(yè)，馬老師指出創(chuàng)業(yè)沒那么簡單，要先在好的平臺上歷練。既有夢想，又有真誠，在正確的路上走上一段，然后會有一些豐滿，帶著成果與豐滿創(chuàng)業(yè)，成功的可能性更大。

　　如何看待和展望河南，乃至整個中國的室內(nèi)設(shè)計發(fā)展趨勢？

　　馬老師指出，主要有兩個大方向。

　　一個是大型的室內(nèi)設(shè)計需要設(shè)計師全方位的合作。有一次看南陽的一個五星級大酒店，當時一看人家的設(shè)計圖紙就很感動。因為設(shè)計不僅是一個方面做得好，建筑方案出自日本一個最有名的做酒店方面設(shè)計者，室內(nèi)設(shè)計是新加坡一個專業(yè)做酒店的設(shè)計公司做的，設(shè)備、藝術(shù)照明等等一個個都是專業(yè)的。效果圖其實也一般，但拿出來對整個建筑的理解就非同尋常了。一定要站在一個開放的體系中合作。

　　另一個是未來的綜合陳設(shè)會走向一個新的高度。很多項目風格來源于陳設(shè)，比如酒店里面的香水都是專門供應(yīng)的；星巴克里面的味道也不是咖啡的味道，是由專門的公司調(diào)理出來的。又如手機開機的聲音，從聯(lián)想到蘋果，就是品牌的一種符號。未來的陳設(shè)，應(yīng)該由設(shè)計師去設(shè)計或者生產(chǎn)，這些陳設(shè)是唯一的或是僅有的幾件，而不一定是工業(yè)化的產(chǎn)品，如此才能更有效地體現(xiàn)室內(nèi)設(shè)計的個性或者特色。

　　關(guān)于業(yè)余愛好

　　馬建民老師業(yè)余愛好主要是乒乓球和攝影。馬老師每月都會參加乒乓球俱樂部的活動，都會去和朋友們打上幾個回合。馬老師認為攝影需要靜下心來，不僅要有專業(yè)的設(shè)備，還要有專業(yè)的心境、專業(yè)的時間，去做專業(yè)的事情。設(shè)計師平常很難有長時間的空閑去研究攝影，但也需要攝影來平靜自己的心態(tài)。

　　對十五專委工作的建議

　　首先，十五專委的會員將越來越多，要求也有差異性，青年人希望多做些活動，多鍛煉；年長的成員，可能有差異，專委做工作時，要綜合考慮這些因素。

　　其次，一個學(xué)會的生存，要有一定的實體、一定的盈利模式來支撐，任何一個學(xué)會都是這樣，談不上生存，就談不上發(fā)展，談不上超越。廣告收入是一個方面，但是也應(yīng)該有實實在在的依托，除非雜志辦到非常好的地步。怎樣把好的商業(yè)模式、盈利模式，和設(shè)計藝術(shù)，建筑師的追求結(jié)合起來取得好的發(fā)展方式，是我們學(xué)會需要追求的。