CHINA-DESIGNER：當我們聽到您的名字叫張馳，我們就會想到“張弛有度”，您很強調要在設計行業(yè)要為商業(yè)目的服務，那您在設計中又怎么去把握這個商業(yè)與設計之間這個度的呢？ 

　　張馳：在中國這樣一種大國情下，設計發(fā)展的初級階段首先要滿足客戶發(fā)展初級階段的需求。在設計初級階段會出現很多妥協(xié)，它不一定非常的超越時代，但是它一定要有前瞻性而且一定要跟現實結合，在這種商業(yè)設計的背景下設計就會比較接近現實，在后期我們也會采用一些有前瞻性和遠見的設計手法，既要保證他現在當下的生存，也要保證他未來的發(fā)展，所以說這是一個權衡和妥協(xié)的設計。 

　　商業(yè)設計跟觀念設計和概念設計是有很大區(qū)別的，酒店設計投資上億、十億，這樣的投資就需要穩(wěn)妥的設計保障，而不能單純的成為一個概念設計的范本，首先要對客戶非常穩(wěn)妥的投資，投資核心就是要有一個穩(wěn)妥的回報，所以說設計師在做商業(yè)項目的時候首先要跟客戶站在同一個角度考慮資金投入的安全，然后在保障增益和回報，保障增益和回報的基礎上，才能談得上有前瞻性的去創(chuàng)造，這是前后的關系，不是說有商業(yè)就沒有好的概念和符合未來的理念，這兩者的權衡是所有設計師每一分鐘都在權衡的問題。  

　　 

　　快樂與痛苦 

　　CHINA-DESIGNER：您提到 “設計是您存世的快樂源泉”，這個源泉是否給你帶來過什么痛苦，您是怎么克服的？ 

　　張馳：人的快樂應該有很多。但是設計師的快樂的確來源于創(chuàng)意、創(chuàng)造和自由，每個設計師都會在工作中感受到快樂，但是這種快樂當然是相對而言，上帝開啟一扇門就會關閉一個窗，給予設計工作之外的時間就相對來說少了很多，大量的時間都消耗在設計的創(chuàng)意和學習當中，就可能在對家庭、朋友等方面投入減少，我覺得這也算一個歉意和遺憾吧。 

　　CHINA-DESIGNER：設計師群體的生活還是很豐富多彩的，只有有了非常豐富生活，才會激發(fā)出更多設計的靈感。那請問您平時有些什么愛好呢？

　　張馳：愛好主要還是閱讀，因為做設計的話閱讀和旅游就是博聞廣記，對世間萬物的包容和理解，旅游會使人有很多對萬象的感悟和理解，在這個基礎上才會有創(chuàng)作的源泉，如果沒有這樣一個很廣博的知識和見識的話，很難去創(chuàng)造。但是這種體驗本身也是快樂的。  

　　 

　　短期與長期 

　　CHINA-DESIGNER：短期利益與長期利益對于剛畢業(yè)的學生和剛起步的公司來說，可能是一個極端的矛盾選擇，然后您剛畢業(yè)、剛創(chuàng)業(yè)的階段有沒有面對這樣一個選擇階段，您是怎么把握這個度的？ 

　　張馳：設計師剛畢業(yè)的時候會面臨到很多困難，比如說設計費的收入會很低，設計沒有人認同，經驗和經歷都不被人理解，設計思路還有被客戶去篡改，還有很多強勢的客戶不太尊重設計師的一些初始的想法。錢、資金、生存方面的問題可以逐步的解決。 

　　如果你經濟很窘迫的話，可能會去做一些跟設計相關的事情，或者去大的企業(yè)去打工，不一定開始就自己創(chuàng)業(yè)，你會有一個穩(wěn)定的收益，前期下來你可以自己學習，會厚積薄發(fā)，這樣子不會面臨太大的創(chuàng)業(yè)的貧瘠，有經驗在創(chuàng)業(yè)的話對經驗和資金上都是很好的累積。在能力的尷尬的角度上來說，這個行業(yè)只有一個辦法，就是做積累。商業(yè)設計師就像中醫(yī)一樣，沒有十幾年、二十幾年的積累，沒有廣博的知識是很難去征服客戶?？蛻舨皇窍胝鞣湍苷鞣模挥杏腥娴闹R與能力才能讓他信服。 

　　設計師不管是錢還是認知度上的尷尬，那都是需要長遠的規(guī)劃的，想要一鳴驚人、一蹴而就的成功是不太可能的。我們公司很多設計師他會想要，他有很多年的他的行業(yè)的家裝的經驗，但是他也很想很快的成功，但是最后發(fā)現沒有五年，甚至十年的積累，那他很難去真正的理解這個商業(yè)社會，那同時也就更不能征服客戶，讓客戶去支持你。這的確是一個需要很長時間的積累的過程，沒有什么捷徑可走。   

　　60、70與80、90

　　CHINA-DESIGNER：您現在也是一位老師，當您當學生的時候，和您現在所面對的這些學生，他們現在有沒有什么樣的區(qū)別？

　　張馳：還是有很大的區(qū)別，最大的區(qū)別是我們讀書的時候整個市場百廢待新，有很多的機遇和一些項目能夠讓我們這些沒有什么經驗的學生去從事一些大型的項目，這樣鍛煉的機會就比較多。很多學生不安于學校的授課，投入到實踐當中去，這是一個好處，但同時也會也會造就他們的基本功和學術比較欠缺，但是的實戰(zhàn)能力很強。慢慢的大多數市場被70后或者60后占據。

　　現在80、90后的設計師他們被迫會變得從容。因為他們沒法擊破，市場已經沒有這么多的簡單的機會給他們，他們必須要沉下來去深入的有高度的、有理論研究的去學習。現在這個時代要找快錢已經不容易了，沒有這樣的機會了，反而要尋找厚積而薄發(fā)的機會。經濟社會，消費浪潮給人的刺激很大，但是具體又沒有什么機緣和機會，他們其實屬于非常彷徨的一個階段，所以我們經常鼓勵他們要參與實習，另一方面也要求他們系統(tǒng)的建立自己的知識理論構架。如果說沒有強大的精神或者是理論構架的話，那么他在將來就會非常的乏力，或者說在將來根本無法與他的前輩和學長相抗衡。 

　　 

　　好學生與壞學生

　　CHINA-DESIGNER：現在社會上很多的成功人士，當年在學校都可能是個“壞學生”當然這個壞不是指逃課、打架之類的壞，而是經常在課堂上給老師提出反對意見以及自己想法的那些學生們，我想知道您在學校期間是“好學生”還是“壞學生”呢？

　　張馳：我應該是一樣一半吧，在校期間是學生會主席，這應該算是好的吧？但是另一方面我又不太上課的，因為學校里填鴨式的教學，對創(chuàng)意性學習的成長是有一些傷害，特別是在十多年前我們讀書的那個時段。

　　中國的設計從業(yè)者從創(chuàng)意精神，所謂創(chuàng)意精神就是不在循規(guī)蹈矩，要有一個自我的由心而發(fā)的獨立思維的意識，完全是聽命于某一種權威，可能對他來說創(chuàng)意精神的弘揚或者發(fā)散的話會有傷害，一方面講他有可能不太把基礎的工作做的踏實，該閱讀的大量的這種學術的史論、一些基礎課程他沒有去學習，那他同樣很難有一個長遠的發(fā)展。

　　我認為學生在學校里面，一方面“學而習之，不亦樂乎”學校提供一個多元化的環(huán)境，這種學術的氛圍，這種學科的一種交錯，不管是設計還是藝術還是雕塑，比如繪畫啊、染織啊、陶藝等一種多元學科的交流，是學校之外的環(huán)境不可能提供的，學生在這個階段應該要開放、投入的去吸納；另一方面也要積極的參與到社會的實踐中，在學習的時候必須要去感悟社會的真實需求。

　　包豪斯的學生第一年是不做學術研究的，也不做功課，而是去到工廠實踐的。用人類的本能去體驗一個東西，創(chuàng)意怎么從火花去演變成現實，他有了這樣一個概念、體會之后，用第二年、第三年去學習學術，理論方面的知識，他就會非常有感悟，會由心而發(fā)去接受這樣一個流程。

　　壞學生其實也不是真正的壞，他其實時要抱有一種創(chuàng)意的激情和追逐，就想成功、卓越的一種激情的背景下，他的所作所為也是有跡可循，并且是會成就他的夢想。 

　　 

　　自覺與強迫

　　CHINA-DESIGNER：聽說您的員工是不用打考勤的，全憑自覺，但是效益本身又特別的好，您能跟我說這是一個什么樣的秘訣嗎？

　　張馳：我很小就出來求學了，我覺得一個人最重要的是能夠激發(fā)出內心一個向上的力量。人的內心是最強大的，最有力量的。尤其是創(chuàng)意性產業(yè)需要一個人有很強大的責任感和內在的驅動力，如果去要求去填鴨的話，那他的工作痛苦是難以承受，因為設計中是非常的辛苦，每天都是再跟時間賽跑，就像比爾蓋茨說的：人生就是一場火，我們要做的就是在火災中能營救出多點東西出來。

　　大家都非?？释砷L，成為一個優(yōu)秀的設計師，其實他們自己給自己的壓力已經很大了，如果說還要去要求做什么，我認為這是違反他們的內驅，一個人最重要的是做自己想做的事，你非要要求他去做什么事 ，這都是非常痛苦的，在痛苦的背景下怎么還能做好事呢？所以我認為人不能去要求，當員工是兄弟姐妹有緣分在一起，相互幫助相互支持，這樣的話共同前進才是最好的動力，當然還要有激情有動力。

　　企業(yè)要有一定的專業(yè)高度，一個成功的企業(yè)要走向一種狀態(tài)的話，一定要有一個對自己所從事行業(yè)的展望和更高的目標的愿望，讓大家共同去追求這樣的人生目標，考勤真的是沒有必要啦，因為每個人都是為自己在創(chuàng)造。 

　　CHINA-DESIGNER：您要求員工內心要有一種向上的要求，那我們也幫助我們的同學問一下，什么樣的員工您這邊最感興趣呢？他們要具備什么樣的條件才能進您的公司？

　　張馳： 對普通的學生我們有非常清晰的要求，熟讀藝術史或者設計史，甚至包括文學、地理、歷史，這樣他才能有可能有心而發(fā)的建設和規(guī)劃出自己的愿景?，F在有很多的學生的確是比較的倉促、比較的急迫的去學習。這個社會上缺的不是知識，而是缺乏對知識的學習能力，所以說我們認為學生最重要的就是要有歷史觀，有了歷史觀才能衍生出一切可能性。

　　我們可以允許一個人沒有能力，我們相信他的專業(yè)能力是可以成長、學習的。但是對如果世界沒有基本的認知，他一定不會知道何去何從，一定不會掌握到方向，我們一再強調方向和目標是自己去決定的，不是別人替你做決定的。只有自己設立的人生目標，才會有最大的激情去實現。 

 

　　關于張馳

　　張馳

　　公司：重慶美盛酒店設計顧問有限公司

　　職位：負責人

　　職稱：

　　中國建筑學會重慶室內分會副秘書長（中國建筑學會）、中國裝飾協(xié)會設計委員會委員（中國裝飾協(xié)會）、中國百佳優(yōu)秀室內建筑師（中國建筑學會）、中國工商聯合會會員（中國工商聯合會）、西南精英室內設計師（中國建筑學會）、重慶裝飾協(xié)會設計委委員（重慶裝飾協(xié)會）、中國杰出青年設計師（中國裝飾協(xié)會）

　　所獲獎項：

　　2001年中國室內設計大獎賽二等獎、2003年中國室內設計大獎賽佳作獎、2005年中國室內設計大獎賽優(yōu)秀獎、2007年中國室內設計大獎賽及第二屆世界室內建筑師聯盟大獎賽佳作獎、2009年中國“金外灘”最佳照明設計獎、2010年中國“金外灘”最佳酒店設計優(yōu)秀獎、2010年美國“酒店”雜志最佳酒店餐飲獎

　　經典項目：

　　重慶華美達酒店（國際五星）、重慶楊子島百林飯店、重慶和府酒店（四星）、貴州省政府花溪國賓館（五星）、重慶世紀之星號涉外游輪（五星）、重慶世紀天子號涉外游輪（五星）、重慶榮昌和府酒店（五星）、重慶仙女山美林酒店（四星）