主持人：鄭老師您好，首先請(qǐng)您跟我們網(wǎng)友打聲招呼吧。

　　鄭稼和：網(wǎng)友們好。

　　主持人：鄭老師，我們知道您是在設(shè)計(jì)行業(yè)很資深的前輩，從事設(shè)計(jì)行業(yè)也很多年了。您能不能跟我們回憶一下您是什么時(shí)候開(kāi)始設(shè)計(jì)行業(yè)的？

　　鄭稼和：設(shè)計(jì)這個(gè)東西，實(shí)際上人生出來(lái)就在做。因?yàn)槊绹?guó)一個(gè)作家寫(xiě)過(guò)一本書(shū)，人類的發(fā)展就是會(huì)設(shè)計(jì)，他跟動(dòng)物最大的區(qū)別，動(dòng)物不會(huì)設(shè)計(jì)，人可以設(shè)計(jì)工具，這就是好壞，應(yīng)該說(shuō)設(shè)計(jì)意識(shí)從小就有，有喜歡玩，喜歡動(dòng)手，喜歡觀察了，都是喜歡自己做點(diǎn)東西。

　　主持人：我們今天談到的設(shè)計(jì)，可能特定的指的是建筑設(shè)計(jì)，或者是室內(nèi)設(shè)計(jì)。

　　鄭稼和：我原來(lái)學(xué)的是美術(shù)，學(xué)過(guò)文科，學(xué)過(guò)農(nóng)業(yè)。有一段時(shí)間對(duì)歷史有非常濃厚的興趣，我高中的時(shí)候發(fā)表過(guò)一些關(guān)于名師討論的文章，我們這一代人是一個(gè)不幸的一代，因?yàn)槲覀冊(cè)撟x書(shū)的時(shí)候都沒(méi)有讀，讀書(shū)對(duì)我們來(lái)說(shuō)最好的年齡我們錯(cuò)過(guò)了。但是很幸運(yùn)，因?yàn)槲以瓉?lái)走的比較好，上山下鄉(xiāng)過(guò)程當(dāng)中很快就提拔干部到機(jī)關(guān)工作，有更多的時(shí)間學(xué)習(xí)。當(dāng)時(shí)那個(gè)環(huán)境也不好，你多讀了一些書(shū)就變成修正主義，相對(duì)來(lái)說(shuō)都是比較悄悄的。我在到東北去的時(shí)候，我?guī)Я巳俨繒?shū)。

　　主持人：都是關(guān)于哪方面的？

　　鄭稼和：我對(duì)古典文學(xué)，對(duì)歷史都感興趣，而且藝術(shù)，像寫(xiě)毛筆字的字帖，唐宋字帖我?guī)Я舜蟾攀怯袔资景?，還有清代的一些漢英的，因?yàn)槲覐男∠矚g書(shū)法、繪畫(huà)，這種工具書(shū)也帶了不少，還帶了一些繪畫(huà)的書(shū)籍，接下來(lái)都是一些中國(guó)傳統(tǒng)古典文學(xué)以及哲學(xué)書(shū)，比如說(shuō)關(guān)于資本的，我對(duì)這比較感興趣。后來(lái)有一次過(guò)來(lái)東北幫我們的干部上了課，帶了我們那個(gè)是一本，我們出版社出版的一些關(guān)于十八十九世紀(jì)的哲學(xué)認(rèn)同，還帶了哲學(xué)辭典，還有毛選，像紅樓夢(mèng)的版本帶了起碼有三種版本。

　　主持人：這么說(shuō)來(lái)《紅樓夢(mèng)》您起碼讀了不下三遍。

　　鄭稼和：鏡花緣這些版本都是袖珍版本的。

　　主持人：可能在那樣的一個(gè)特定歷史環(huán)境，你們那時(shí)候更加知道學(xué)習(xí)機(jī)會(huì)的珍貴。

　　鄭稼和：對(duì)，所以我們當(dāng)時(shí)在我周邊的有些人，現(xiàn)在都非常有成就，有的當(dāng)了國(guó)家的高級(jí)領(lǐng)導(dǎo)，有的當(dāng)了教授，有的當(dāng)了學(xué)者，有院士，當(dāng)時(shí)我們很年輕的時(shí)候有的當(dāng)了大學(xué)的校長(zhǎng)，有搞音樂(lè)的，搞美術(shù)，有的成了知名畫(huà)家，我們?cè)谝黄痣m然那個(gè)時(shí)候沒(méi)有學(xué)習(xí)機(jī)會(huì)，但是學(xué)習(xí)氛圍非常好的。我們后來(lái)有機(jī)會(huì)上大學(xué)的時(shí)候，統(tǒng)統(tǒng)上了大學(xué)，有了更加好的學(xué)習(xí)條件，所以取得了很好的成績(jī)。這一段時(shí)間我覺(jué)得兩方面在一個(gè)農(nóng)村，我們?cè)跂|北的建設(shè)兵團(tuán)得到了鍛煉，另一方面實(shí)際上也加強(qiáng)自己的自學(xué)，當(dāng)時(shí)就培養(yǎng)了很好的自學(xué)能力。比如說(shuō)那時(shí)候我也看了很多書(shū)，包括意大利的一些政治哲學(xué)家的書(shū)，列寧的老師的書(shū)，那么也看了一些當(dāng)時(shí)比較近的，我有一個(gè)朋友他的父親是上海舊書(shū)店的總經(jīng)理，我把所有的錢(qián)都花在這個(gè)上面，每年印一本書(shū)過(guò)來(lái)，這個(gè)書(shū)公開(kāi)的。實(shí)際上這個(gè)時(shí)候一個(gè)是到學(xué)校里面，另外一方面也培養(yǎng)了自己相當(dāng)長(zhǎng)的時(shí)間，還有就是攢，為什么呢？你買不到很多期。到東北的時(shí)候自己定了人民日?qǐng)?bào)的資料，每個(gè)月五塊錢(qián)，很多資料。

　　主持人：那時(shí)候的五塊錢(qián)已經(jīng)算很大的一筆開(kāi)銷了。

　　鄭稼和：對(duì)，每天就搞這個(gè)。那么我們的供銷社就知道，有些討論哲學(xué)史了，歐洲歷史都給我送來(lái)。那個(gè)時(shí)候養(yǎng)成了良好的學(xué)習(xí)氛圍，同時(shí)也養(yǎng)成了自己那個(gè)時(shí)候的學(xué)習(xí)方式。

　　主持人：就是說(shuō)這一段很珍貴的。

　　鄭稼和：同時(shí)因?yàn)檫@個(gè)系統(tǒng)學(xué)的很扎，什么東西可行，什么東西不可行，對(duì)知識(shí)面，廣度上面來(lái)說(shuō)是比較好的，帶來(lái)比較好的，事實(shí)上我覺(jué)得我在做設(shè)計(jì)的時(shí)候，實(shí)際上對(duì)這一個(gè)時(shí)期對(duì)哲學(xué)對(duì)歷史的濃厚興趣對(duì)我設(shè)計(jì)的幫助非常大，思維方式，思考問(wèn)題的一些方式上面，那么你在社會(huì)同時(shí)又在學(xué)，你思考問(wèn)題設(shè)計(jì)，當(dāng)時(shí)我是行政領(lǐng)導(dǎo)，遇到的事情比較多。實(shí)際上我并不后悔，很多人覺(jué)得這個(gè)是浪費(fèi)光陰，實(shí)際上每個(gè)人的經(jīng)歷都一樣，我學(xué)習(xí)到這個(gè)方向其實(shí)和管理是有關(guān)系的，也遇到過(guò)很多事情，你遇到問(wèn)題的時(shí)候你會(huì)去思考。當(dāng)時(shí)在這個(gè)年齡層次當(dāng)中相對(duì)顯得比較成熟，然后我又埋頭苦讀，那時(shí)候也是風(fēng)風(fēng)火火的嘛，在那里擔(dān)任了共青團(tuán)的書(shū)記，擔(dān)任了司令部的領(lǐng)導(dǎo)，行政工作都做了，我還是一個(gè)體育的愛(ài)好者，搞體育，搞運(yùn)動(dòng)都做過(guò)，搞乒乓球隊(duì)出了很多人才。

　　主持人：您現(xiàn)在還會(huì)經(jīng)常打打乒乓球嗎？

　　鄭稼和：對(duì)，因?yàn)槲覀兡抢镉幸慌本w校出來(lái)的，國(guó)家青年隊(duì)下來(lái)的，當(dāng)時(shí)打遍黑龍江省，打遍沈陽(yáng)地區(qū)，湖北省，也為他們創(chuàng)造比較好的條件，甚至于有的到國(guó)家隊(duì)，那個(gè)時(shí)候我覺(jué)得沒(méi)有白活。

　　主持人：美術(shù)您也是特別喜歡的。

　　鄭稼和：對(duì)，當(dāng)時(shí)我跟了幾個(gè)先生，都是我們國(guó)學(xué)方面很厲害的一代大師，一代宗師，我跟他們學(xué)書(shū)法，學(xué)繪畫(huà)。那么后來(lái)隨著年齡的增長(zhǎng)，又跟著學(xué)哲學(xué)，學(xué)古典文學(xué)。我當(dāng)時(shí)就想到要考北大，或者是復(fù)旦的新聞系，但是這個(gè)機(jī)會(huì)是沒(méi)有了，在學(xué)校里面被老師認(rèn)為是非常聰明的一個(gè)學(xué)生，成績(jī)倒不是很認(rèn)同的。

　　主持人：您還記得您第一次做的工業(yè)設(shè)計(jì)是什么嗎？

　　鄭稼和：我做了煙灰缸。

　　主持人：什么樣子的？

　　鄭稼和：我工業(yè)設(shè)計(jì)成績(jī)很好，當(dāng)時(shí)我是回來(lái)的時(shí)候，我不是讀大學(xué)回來(lái)，我是回來(lái)以后再讀書(shū)，回來(lái)時(shí)候我們國(guó)家搞了一個(gè)廠，搞了一個(gè)廠作為我們的廣電產(chǎn)品，最后這個(gè)廠列為部署企業(yè)，后來(lái)我覺(jué)得又回到當(dāng)領(lǐng)導(dǎo)的這個(gè)位置上去定下來(lái)讀書(shū)，然后我搞過(guò)電視機(jī)，搞過(guò)音響。真正當(dāng)時(shí)專業(yè)的人，能夠拿得出來(lái)，而且可以參加國(guó)際比賽，能夠得到大家的認(rèn)可的作品實(shí)際上是一個(gè)煙灰缸。那么從這個(gè)煙灰缸我覺(jué)得實(shí)際在中國(guó)理論上不認(rèn)同，另外我們還沒(méi)有這種概念，工業(yè)設(shè)計(jì)這個(gè)過(guò)程在中國(guó)可能是慢的歷程。

　　主持人：確實(shí)是很少很少。

　　鄭稼和：所以當(dāng)時(shí)我走出去一看，到歐洲一看感覺(jué)到國(guó)外工業(yè)設(shè)計(jì)輕工業(yè)的發(fā)展和近代經(jīng)濟(jì)發(fā)展非常的快，那么這個(gè)時(shí)候?qū)嶋H上有很多的機(jī)會(huì)，我也就比較知道把握機(jī)會(huì)。實(shí)際上我很長(zhǎng)一段時(shí)間是在工業(yè)設(shè)計(jì)。

　　主持人：是不是那個(gè)時(shí)候國(guó)內(nèi)還沒(méi)有一個(gè)真正的室內(nèi)設(shè)計(jì)概念？

　　鄭稼和：室內(nèi)設(shè)計(jì)概念有了，設(shè)計(jì)也也了，但是我覺(jué)得室內(nèi)設(shè)計(jì)跟生命一樣，敏感度也很重要，所以我第一個(gè)想法做了美國(guó)人的酒店比較成功。實(shí)際上這個(gè)也二十多年過(guò)去了，有位導(dǎo)演看中了這個(gè)酒店的設(shè)計(jì)，這個(gè)出來(lái)以后很多導(dǎo)演都看中了，后來(lái)一發(fā)不可收了。

　　主持人：您當(dāng)時(shí)給這個(gè)美國(guó)人的酒店設(shè)計(jì)是什么樣的風(fēng)格？

　　鄭稼和：我對(duì)哲學(xué)的東西應(yīng)該說(shuō)是理解的很好，我覺(jué)得一個(gè)風(fēng)格的一個(gè)歷史時(shí)期出現(xiàn)有它的歷史條件，有它的氛圍，因?yàn)槲覀冊(cè)趯W(xué)風(fēng)格時(shí)候?qū)W它表面，你很難去企業(yè)化。我當(dāng)時(shí)就提出來(lái)沒(méi)有風(fēng)格就沒(méi)有設(shè)計(jì)。以后有一些項(xiàng)目，包括有一些比較大的項(xiàng)目，就開(kāi)始做出來(lái)?！督夥湃?qǐng)?bào)》剛開(kāi)始對(duì)上海住宅的問(wèn)題談反面的時(shí)候，我就搞住宅?！督夥湃?qǐng)?bào)》聽(tīng)了我對(duì)一些設(shè)計(jì)的看法出了專欄，無(wú)意當(dāng)中把我炒有名了。我覺(jué)得這個(gè)東西完全是，你想做一定能做好，你把所有的智慧放在一個(gè)點(diǎn)上，一定能做好事，主要是個(gè)思考問(wèn)題。

　　主持人：您還是喜歡自己琢磨點(diǎn)東西。

　　鄭稼和：我喜歡自己琢磨，所以我到現(xiàn)在做出來(lái)的東西都還是這樣的。

　　主持人：無(wú)章法可遵的？

　　鄭稼和：有一個(gè)體會(huì)，我覺(jué)得室內(nèi)設(shè)計(jì)最難懂的東西還是需求的東西，功能來(lái)講，包括理論是功能，功能是什么？功能不是一個(gè)空的概念，功能是一個(gè)需求，需求是什么？就是人的行為你去研究，研究人使用功能的行為，這個(gè)功能才有意義。那么一個(gè)有意義的功能我們?cè)趺慈グ阉龊?，比如說(shuō)人對(duì)一個(gè)環(huán)境的需求他幾乎有好多方面，比如說(shuō)感官部分，比如說(shuō)一個(gè)住宅，你太熱鬧刺激太大，影響心理。那么觸覺(jué)感覺(jué)，然后你掌握一定的知識(shí)，這個(gè)一定是一個(gè)比較像樣的一個(gè)住宅，但是你一定要認(rèn)真。所以我想對(duì)每一個(gè)案子都非常認(rèn)真思考，就像看書(shū)，研究學(xué)術(shù)一樣去研究它，一定腦子里活的不得了。我經(jīng)常會(huì)慢慢地向衛(wèi)浴空間…

　　主持人：提到衛(wèi)浴我第一個(gè)想到的就是您。

　　鄭稼和：我馬上就想到中國(guó)歷史的衛(wèi)浴，然后非常有興趣地看了歐洲的衛(wèi)浴設(shè)計(jì)，然后我感覺(jué)中國(guó)的衛(wèi)浴發(fā)展和歐洲的衛(wèi)浴發(fā)展相同點(diǎn)，功能需求是相同點(diǎn)，不同點(diǎn)，歐洲人的思維方式他是縱向的，亞洲人，像中國(guó)人的思維方式是橫向，如果我們比較重視中國(guó)哲學(xué)形而上，那么在形式上做文章也不夠，但是很少?gòu)目v向，比如說(shuō)一個(gè)馬桶出現(xiàn)，我們會(huì)在馬桶橫向發(fā)展的淋漓盡致，木頭的，蓋子大小的，油漆的，雕花的，然后有馬桶箱，箱子有紅木的，雕刻的，可以煮東西的，但是我們從來(lái)沒(méi)有想過(guò)我們做一個(gè)馬桶怎么去把它跟我們的建筑結(jié)合起來(lái)，怎么跟我們的城市排污系統(tǒng)結(jié)合起來(lái)。但是西方人同樣是橫著的，陶瓷的，然后陶制產(chǎn)品，進(jìn)去一個(gè)房間，有衛(wèi)生間，有清潔衛(wèi)生，那么我們中國(guó)是越做越形式，但是形式也不是壞事，中國(guó)有中國(guó)的特點(diǎn)。我們?yōu)槭裁船F(xiàn)在挨打了呢？我們的市場(chǎng)上馬桶都是外面的，我們必須承認(rèn)他們比我們先進(jìn)，但是他們還有沒(méi)有先進(jìn)的地方，用馬桶的時(shí)候男人是怎么用法的，一要抽煙，第二要看書(shū)，我覺(jué)得中國(guó)的馬桶箱要解決這個(gè)問(wèn)題，中國(guó)已經(jīng)把馬桶和家具結(jié)合起來(lái)了，歐洲還沒(méi)做到。我看到過(guò)，用過(guò)，一走進(jìn)它蓋子自動(dòng)開(kāi)了，智能化做的很好。但是他想到人性化了嗎，智能化當(dāng)然也是人性化的一部分，使用方便，但是我上廁所的時(shí)候還有其他需求，我不僅是上廁所，看書(shū)，抽煙，看電視，這些功能恐怕中國(guó)人考慮比歐洲人考慮的周到一點(diǎn)，因?yàn)橹袊?guó)的歷史就是這樣考慮。

　　主持人：還有文化背景的不一樣，外國(guó)人的生活習(xí)慣和文化背景跟我們是不一樣的，所以他設(shè)計(jì)產(chǎn)品的時(shí)候跟我們也是有差異的。

　　鄭稼和：談外國(guó)人可能理想的問(wèn)題很好，我們也在研究，所以我第一個(gè)很早就提出來(lái)衛(wèi)生間是有家具的配套的，那種思考不是說(shuō)你做設(shè)計(jì)做出來(lái)的，而且你對(duì)生活的理解，你對(duì)事物的觀察，你對(duì)一個(gè)人需求的挖掘。那么我吃早飯，腦中就想這個(gè)東西，科技含量不高，跟我們?cè)祜w機(jī)，造原子彈那是很廣泛的一個(gè)東西，就是很廣，你對(duì)人們的生理需求，實(shí)際上這個(gè)東西要研究，很強(qiáng)的創(chuàng)造力去走。

　　主持人：這對(duì)您的生活是產(chǎn)生了一個(gè)很大的影響嗎？

　　鄭稼和：我的經(jīng)歷決定了我，就是我很小的時(shí)候家里沒(méi)有錢(qián)，但是我隨著老先生，我對(duì)古玩非常感興趣，因?yàn)楫?dāng)時(shí)沒(méi)有錢(qián)，當(dāng)時(shí)我60年、62年其實(shí)我在念書(shū)的時(shí)候，我每個(gè)星期天就兩個(gè)地方，一個(gè)是上海廣東路的古玩市場(chǎng)，一個(gè)是南京路的（寶云鄉(xiāng)），因?yàn)楫?dāng)時(shí)（寶云鄉(xiāng)）也有很多古玩東西，但是廣東路的古玩非常多，我記憶非常深。

　　主持人：都是真的嗎？

　　鄭稼和：真的，那是時(shí)代的藝術(shù)，不值錢(qián)。實(shí)際上這個(gè)過(guò)程當(dāng)中我長(zhǎng)期覺(jué)得沒(méi)有錢(qián)去買。

　　主持人：我覺(jué)得您跟那個(gè)時(shí)候的小孩想法真的不一樣。

　　鄭稼和：然后回來(lái)就用油畫(huà)，水彩畫(huà)。因?yàn)槲以谛W(xué)的時(shí)候輔導(dǎo)我的一個(gè)美術(shù)老師，他是華僑，他非常喜歡，他就借了一個(gè)照相機(jī)給我，小的萊卡，因?yàn)槲蚁矚g照相，所以我對(duì)照相機(jī)也非常感興趣，所以后來(lái)我自己有了錢(qián)以后就對(duì)這些東西能買則買了，比如說(shuō)紫砂壺，我有一次，我非常喜歡紫砂壺，有一次我到老先生家里去，唐寧先生正好去拜訪他，我也在，唐寧先生很得意地說(shuō)，我在古玩市場(chǎng)花一塊錢(qián)買了一個(gè)壺，那是清代的一個(gè)藝術(shù)大師在宜興當(dāng)縣太爺，后來(lái)把整個(gè)宜興的紫砂壺推向藝術(shù)，責(zé)任其實(shí)非常重，非常安靜，藝術(shù)性非常，形式感很強(qiáng)，當(dāng)時(shí)唐寧先生也喜歡。

　　主持人：您興趣愛(ài)好特別廣泛。

　　鄭稼和：陶瓷啊什么，實(shí)際上我們這一代人走了太長(zhǎng)路以后，哪怕我們有錢(qián)，有力量的時(shí)候，我們八十年代開(kāi)始對(duì)一些東西就設(shè)計(jì)的，但是經(jīng)濟(jì)非常有限，錯(cuò)過(guò)了非常多的機(jī)會(huì)，不過(guò)現(xiàn)在是一個(gè)愛(ài)好而已。

　　主持人：您桌子上的這個(gè)紫砂也是您收藏品之一嗎？

　　鄭稼和：這個(gè)是開(kāi)會(huì)的時(shí)候用的。愛(ài)好而已，喜歡就行。很多人收藏是增值，搞什么，我覺(jué)得實(shí)際上中國(guó)沒(méi)有什么收藏，都是在投資，有錢(qián)的房地產(chǎn)老板投資，因?yàn)槲胰タ催^(guò)房地產(chǎn)老板所謂的藝術(shù)收藏，好像藝術(shù)品位很高，我看了他的收藏以后就是沒(méi)有思路，基本上是一個(gè)暴發(fā)戶。見(jiàn)到好的就買，收藏不是這樣的，很難談出他對(duì)藝術(shù)品的看法，我覺(jué)得看了以后收藏很亂，收藏非常清楚的，你喜歡的東西，你是有件寶，收藏有很多路子的，你有錢(qián)你可以都拿來(lái)，你可以擁有，而不是收藏，擁有占有，然后說(shuō)因?yàn)槲矣绣X(qián)，有很多藝術(shù)品，所以我的藝術(shù)品很高，我認(rèn)為沒(méi)有這種東西。你沒(méi)有收藏品你的藝術(shù)品也同樣是沒(méi)有，跟有錢(qián)是沒(méi)有關(guān)系的，有錢(qián)的都不是藝術(shù)，搞文的人要窮一點(diǎn)，有生活才有藝術(shù)。我特別喜歡照相機(jī)，因?yàn)橛X(jué)得它們?cè)O(shè)計(jì)非常精美，把這個(gè)設(shè)計(jì)解剖來(lái)看，它是人類的智慧。做設(shè)計(jì)是非常有意思的，你從里面可以學(xué)到設(shè)計(jì)當(dāng)中什么叫孜孜不倦。

　　主持人：在您的平時(shí)生活當(dāng)中您除了搞設(shè)計(jì)之外，其他的時(shí)間都會(huì)做些什么呢？

　　鄭稼和：沒(méi)有，有錢(qián)就買一個(gè)，沒(méi)錢(qián)就過(guò)去。我的全部生活是設(shè)計(jì)，我晚上回到家里吃完晚飯就設(shè)計(jì)，上上電腦，我也看看信息，每個(gè)案例我都基本上很好地去思維，我不想把一個(gè)案子拿到然后再想一個(gè)案子。

　　主持人：但是我覺(jué)得您性格特別樂(lè)觀，精神生活也非常豐富。

　　鄭稼和：高考的時(shí)候是我一個(gè)轉(zhuǎn)折點(diǎn)，影響我一生，我當(dāng)時(shí)看了兩本書(shū)，兩本書(shū)都告訴我，我們將來(lái)要是一個(gè)有用的人，你必須要適應(yīng)這個(gè)社會(huì)。既然是社會(huì)出來(lái)的，社會(huì)的力量很大，一定會(huì)發(fā)展過(guò)來(lái)，社會(huì)是人民的，歷史它會(huì)轉(zhuǎn)彎的，但是這個(gè)彎路一直是朝前走的。

　　主持人：總之，大方向是對(duì)的。

　　鄭稼和：所以其他的時(shí)候就是想法不一樣，相對(duì)來(lái)說(shuō)比較低調(diào)。比如說(shuō)有些人很夸張，就覺(jué)得自己的設(shè)計(jì)是最好。

　　主持人：既然談到好設(shè)計(jì)，那您覺(jué)得一個(gè)好設(shè)計(jì)在您看來(lái)必須具備哪些元素呢？

　　鄭稼和：一個(gè)好的設(shè)計(jì)師非常體貼人，好的設(shè)計(jì)師不會(huì)去張揚(yáng)，他非常體貼人。比如說(shuō)高迪做的建筑就是非常好，體現(xiàn)了西班牙人的特色。比如說(shuō)我們要做一個(gè)住宅室內(nèi)的，你要體現(xiàn)主人對(duì)生活的一種需求，而不是設(shè)計(jì)師想做什么就做什么。你看我的住宅，不像人家那一套，我要知道你搞套路的話可以把設(shè)計(jì)規(guī)模很大，每個(gè)人的要求是不一樣，每個(gè)人根據(jù)他的要求，那么難度相對(duì)來(lái)說(shuō)高一些，也看不出你到底是在玩什么。但是做到很現(xiàn)代人家一看，我對(duì)現(xiàn)代人的理解。我可以做的很古典，最近我做一個(gè)阿拉伯風(fēng)格的建筑，我覺(jué)得阿拉丁風(fēng)格有阿拉伯文化在里面，我們離的比較遠(yuǎn)，我們研究做很長(zhǎng)時(shí)間。

　　主持人：你覺(jué)得這類風(fēng)格在上海做的比較好的是在哪里？

　　鄭稼和：就是我們國(guó)際飯店旁邊的那棟，做的比例的勻稱比較滿意。

　　主持人：您在上海，然后你又去過(guò)很多地方，您覺(jué)得上海建筑跟其他城市最大的區(qū)別是在哪里？

　　鄭稼和：我們現(xiàn)在城市確實(shí)是沒(méi)有一個(gè)很大的風(fēng)格，因?yàn)槲易哌^(guò)很多城市走馬觀花，那么我覺(jué)得一種是巴塞羅那城市當(dāng)中有一個(gè)主打的文化東西里面，歷史的東西。歷史的東西但是隨著城市的發(fā)展，你是為這個(gè)人脈把握好與壞，決定這個(gè)城市將來(lái)面臨的市場(chǎng)。那么你北京，我舉個(gè)例子北京，中國(guó)的居住形態(tài)，城市形態(tài)是什么樣子的呢？由城墻圍起來(lái)的，然后房子是院子磊起來(lái)的，那么反映了中國(guó)人的文化，居住文化有幾個(gè)特點(diǎn)，它是血緣關(guān)系，有很強(qiáng)的血緣和中國(guó)的體系在里面，一代一代的最好是住在一起，四世同堂。然后反映了中國(guó)的一個(gè)民族的面向性。

　　主持人：它是把自己圍起來(lái)的。

　　鄭稼和：你看西方人，人家要開(kāi)放，直截了當(dāng)大門(mén)對(duì)著馬路，我們跟他們是兩種不同的文化藝術(shù)。那么上海介于兩者之間，它弄出來(lái)一個(gè)弄堂里面才能進(jìn)去，這個(gè)弄堂卻是在接面上的，是分開(kāi)的，但是保留了中國(guó)的內(nèi)向的性格，上海是半中國(guó)。

　　主持人：因?yàn)樗?jīng)歷過(guò)一段殖民階段。

　　鄭稼和：對(duì)，還有一塊是資本主義進(jìn)來(lái)了，所以各種文化的交集，但是它的主體弄堂式的石庫(kù)門(mén)是上海城市結(jié)構(gòu)的組件。它對(duì)這個(gè)問(wèn)題沒(méi)有考慮好，我們沒(méi)有準(zhǔn)備考慮，來(lái)不及思索這些問(wèn)題，那么某一種情況還是一種，比如說(shuō)我們的領(lǐng)導(dǎo)要搞政治，在上海的城市可以把自己的城市搞的很大，等到下一步的時(shí)候沒(méi)有財(cái)力了，這個(gè)考核標(biāo)準(zhǔn)是很有問(wèn)題的。

　　主持人：國(guó)內(nèi)的一些比較大的建筑，一般會(huì)請(qǐng)一些國(guó)外的有名的設(shè)計(jì)師來(lái)做設(shè)計(jì)。

　　鄭稼和：這很好，我覺(jué)得很好，因?yàn)槲覀儗?duì)現(xiàn)代主義理解沒(méi)有人家好，我們可以很快地上去。比如說(shuō)對(duì)體育館，對(duì)大劇院有很多爭(zhēng)議，我覺(jué)得有什么好爭(zhēng)的，沒(méi)什么好爭(zhēng)的，你又做不出來(lái)，你做做看嘛。這起碼對(duì)我們來(lái)說(shuō)引起爭(zhēng)論也是一件好事。

　　主持人：是的。那說(shuō)到中國(guó)國(guó)內(nèi)的設(shè)計(jì)，您覺(jué)得國(guó)內(nèi)設(shè)計(jì)如果要走向國(guó)際化，跟世界接軌的話，您覺(jué)得它的突破口在哪里？

　　鄭稼和：轉(zhuǎn)變思想。首先在教育上，我覺(jué)得我們中國(guó)的設(shè)計(jì)教育比較落后。所以我覺(jué)得我們現(xiàn)在要中國(guó)的設(shè)計(jì)師水平提高的話，不是設(shè)計(jì)師的問(wèn)題，設(shè)計(jì)師固然教育自己要努力，但是這個(gè)社會(huì)目前來(lái)說(shuō)，這個(gè)土壤是培育設(shè)計(jì)商人的土壤，不是培育設(shè)計(jì)師的土壤，是設(shè)計(jì)的商人土壤。因?yàn)槲覀儎倓傞_(kāi)始，你不會(huì)做生意就不行，那做生意里面中國(guó)有一套的東西，很無(wú)聊的一套東西，我是全部懂，但是不愿意干，講清楚多少就是多少，講清楚，要做這個(gè)不做這個(gè)，對(duì)不對(duì)，那么我覺(jué)得這個(gè)社會(huì)，也帶入這個(gè)社會(huì)走向健康，給設(shè)計(jì)師的認(rèn)可是永遠(yuǎn)的，就是我們非常有錢(qián)的開(kāi)發(fā)商，我是覺(jué)得是這些人對(duì)設(shè)計(jì)師的態(tài)度如何，就能標(biāo)定出這個(gè)人的品位有多高，不管你有多少錢(qián)，那些老板是沒(méi)有品位的老板。

　　主持人：最后請(qǐng)鄭老師給我們一些年輕的設(shè)計(jì)師提一些您的希望。

　　鄭稼和：年輕的設(shè)計(jì)師不要去胡思亂想，不要去追求這個(gè)追求那個(gè)，踏踏實(shí)實(shí)地一步一步走，成就就在你的腳下。

　　主持人：謝謝鄭老師接受我們的訪問(wèn)。

　　鄭稼和：謝謝！