China-Designer：今天您演講的主題是設(shè)計(jì)的有靈化，您這個(gè)主題主要是想表達(dá)怎樣的觀念，您是如何來(lái)詮釋的？

陳光雄：設(shè)計(jì)有靈化其實(shí)是我把設(shè)計(jì)多年的問(wèn)題和疑問(wèn)尋找到我認(rèn)為比較接近的解答，把它變作這個(gè)演講?；旧喜恢皇俏覀€(gè)人對(duì)設(shè)計(jì)的問(wèn)題也是設(shè)計(jì)界經(jīng)常面對(duì)的問(wèn)題，我把它整理為講座。借用的一句“藝術(shù)的有靈化”，設(shè)計(jì)者怎樣自我學(xué)習(xí)，進(jìn)入自我的創(chuàng)作，表達(dá)自己的生命。設(shè)計(jì)是一個(gè)抽象的語(yǔ)言表達(dá)，如何掌握抽象語(yǔ)言傳遞自己的情感，就像藝術(shù)家一樣，設(shè)計(jì)師與藝術(shù)家的關(guān)系是我一直提到的。我的圖片一開始引用的是大師的東西，然后看詩(shī)跟藝術(shù)的關(guān)系，看繪畫與感情的關(guān)系，聽著音樂(lè)如何使尼采所說(shuō)的建筑是凝固的音樂(lè)，最后的深化還是要靠自己去努力掌握這種抽象的東西。

China-Designer：現(xiàn)在我們所處的時(shí)代，在科技技術(shù)上可能跟以往都不一樣，您覺(jué)得在這樣一個(gè)背景下設(shè)計(jì)是否有一個(gè)主導(dǎo)的潮流在？

陳光雄：我為什么要把藝術(shù)的創(chuàng)作本源拉出來(lái)就跟這個(gè)有關(guān)系，我們學(xué)理工的有一個(gè)問(wèn)題就是分得很清楚，會(huì)先通過(guò)以下生活在生命中到底是怎么回事，抽象之隨意抽象是因?yàn)槿?。每個(gè)時(shí)代每個(gè)時(shí)期都有它的科技，我好像老是老生常談的就是對(duì)歷史脈絡(luò)的清楚。了解自然，運(yùn)用自然，零耗能。我提這件事最主要的實(shí)現(xiàn)要解開一個(gè)冥思，我告訴各位做這些事情以前很簡(jiǎn)單就做了，蓋個(gè)房子對(duì)經(jīng)濟(jì)能力都有所評(píng)估，在蓋房子時(shí)都要對(duì)各種條件掌握好，運(yùn)用大自然的光線等等?，F(xiàn)在的科技發(fā)展所有食物都用機(jī)械和電來(lái)解決，暗的地方給照明，冷的地方給暖氣，這就是截取大自然的能源。而之前并不需要這些，而是完全靠自然的條件來(lái)建。現(xiàn)在不斷擴(kuò)大這種不節(jié)能的方式，科技讓我們變得更快，但卻帶來(lái)了很多污染。

China-Designer：您看國(guó)內(nèi)在建筑方面，大城市的建筑有沒(méi)有考慮到節(jié)能的問(wèn)題？

陳光雄：其實(shí)這些公共建筑已經(jīng)陸陸續(xù)續(xù)在考慮到，只是比例不高，現(xiàn)在國(guó)內(nèi)已經(jīng)在訂立法律強(qiáng)制如何做，這塊的速度會(huì)越來(lái)越快。我們把這次奧運(yùn)稱為綠色奧運(yùn)，把2010年的世博會(huì)稱為綠色世博，對(duì)生態(tài)城市的主張。我想這些在4年前就已經(jīng)訂立了。這一塊目前需要的就是大家要更積極地去做。臺(tái)灣這塊跟國(guó)內(nèi)的情況差不多，我們現(xiàn)在都在積極地推。今年的政策法令都訂得很嚴(yán)格，這時(shí)候建筑師要好好跟大自然學(xué)習(xí)。

China-Designer：我們各地域的民族特色和地域文化都很鮮明，我們?cè)鯓釉诿褡逦幕c地域文化上跟現(xiàn)代建筑相結(jié)合？

陳光雄：談大一點(diǎn)我們回過(guò)頭看秦、宋、明這些朝代，所呈現(xiàn)的器物和美學(xué)是不同的。元朝可以看到蒙古文化如何融進(jìn)漢文化，從歷史看我們回到歷史的片刻它是新的。我們不是看舊的東西，是從舊東西中看到有特色的東西。每個(gè)地區(qū)可以看到一個(gè)區(qū)域有些共有的生活特征，這些特殊的習(xí)俗影響到思考，是很開放的部分。這都是藝術(shù)的特質(zhì)，必須從藝術(shù)的敏銳性看事情。像音樂(lè)一樣，我們聽到的民族音樂(lè)與地方音樂(lè)，還是有地方特色。藝術(shù)里有特別提到，以后主要的是抽象世界。

China-Designer：中國(guó)的建筑還是很有特色的，如果我們現(xiàn)在是在明清時(shí)代看我們當(dāng)下的建筑您覺(jué)得應(yīng)當(dāng)是怎樣的樣子？

陳光雄：其實(shí)當(dāng)下的話，包括你剛才講的其實(shí)都在談形狀，抽象的事物在過(guò)去好像都是無(wú)稽之談，講不清楚。感受是一個(gè)很抽象的事情，在現(xiàn)代化過(guò)程中還沒(méi)有擺脫具像的東西。藝術(shù)要激起你內(nèi)在的感受，而不是具體一個(gè)什么東西。你越能掌握的藝術(shù)其實(shí)越?jīng)]表現(xiàn)性。中國(guó)的抽象繪畫里近代潑墨山水，在西方都能夠獨(dú)樹一幟，里面包含著中國(guó)的一份感情，這跟西方的不同，都是抽象世界的感受。我們要掌握文化背后的場(chǎng)景。

China-Designer：您覺(jué)得像云南有這么多少數(shù)民族的地區(qū)，怎么以現(xiàn)代化的方式呈現(xiàn)？

陳光雄：你看到意大利的部分，看到的都是舊的東西但都被保留下來(lái)。我們對(duì)古跡要尊重保留，但不一定要復(fù)制。對(duì)舊的部分的維護(hù)和對(duì)新的部分的剝離，我們的問(wèn)題是處在極度拆除和極度復(fù)制，這是一個(gè)問(wèn)題。重復(fù)仿古絕對(duì)沒(méi)有原樣好，假如真的拆掉就不要想在復(fù)制回來(lái)，一兩件重要的可以，但不是全部。我們現(xiàn)在太多集中的城市生活，現(xiàn)在有個(gè)文化的繼承者，聽著那個(gè)時(shí)候的歌謠，一定是掌握那個(gè)時(shí)代的感情，我們能感受到以前是這樣的淳樸敦厚，用我們現(xiàn)在所學(xué)習(xí)的技術(shù)去做。靈感絕對(duì)來(lái)自有自然中的既存現(xiàn)象對(duì)你的感動(dòng)。不管繪畫音樂(lè)還是地方的技藝，從這些地方看，像時(shí)光隧道，把情景都印在周圍就會(huì)有感動(dòng)。抽象的就在這個(gè)地方。

China-Designer：建筑的環(huán)保節(jié)能以及保持地域特色，在選材上也可以來(lái)表現(xiàn)，您在選材上是怎么樣的？

陳光雄：在抽象世界的靈感操作，任何地域建筑一定都是地理?xiàng)l件造成的，它的氣候帶、溫度、附近有什么材料制作出來(lái)，地理因素絕對(duì)是地方建筑特色重要的造就原因。我們經(jīng)常學(xué)習(xí)細(xì)部的雕琢而忽略了整體。

China-Designer：您覺(jué)得設(shè)計(jì)師有沒(méi)有必要成為心理學(xué)家？

陳光雄：設(shè)計(jì)本身就是一個(gè)對(duì)心理的了解是一個(gè)心理行為的部分，它掌握著人的特質(zhì)，建筑師其實(shí)是城市的產(chǎn)物或創(chuàng)作城市的一分子。人們聚集在一起后要有密集的房子，然后有了建筑規(guī)劃者，離開城市后它的功能就沒(méi)那么大。建筑這跟城市之間根經(jīng)濟(jì)的發(fā)展使系統(tǒng)的制造者，建筑跟城市是第二個(gè)自然，我們?cè)谶@里面面臨很多的東西，互動(dòng)著、影響著、居住著、建造著。

China-Designer：中國(guó)的傳統(tǒng)建筑都是木制的，但都有很強(qiáng)的抗震能力，在這次汶川地震中的建筑界反思您怎么看？

陳光雄：木結(jié)構(gòu)就是筑梁結(jié)構(gòu)，筑梁結(jié)構(gòu)加上木頭有一定的彈性，在西方世界最怕地震，因?yàn)槭怯檬^跨梁，石頭掉下來(lái)就整個(gè)壓在火山的后面。中國(guó)人對(duì)木結(jié)構(gòu)的迷信在沒(méi)有木材的時(shí)候還是要木材就不對(duì)了，都用木結(jié)構(gòu)肯定不可能，這時(shí)鋼筋混凝土就由來(lái)了。在良好的監(jiān)督低下的學(xué)校什么就沒(méi)有問(wèn)題，沒(méi)有這個(gè)的就不行。這里面還是有科學(xué)技術(shù)含量，尊重技術(shù)的含量，這些都可以避免。大家要幫助還沒(méi)有被破壞的地方趕快做保護(hù)。