原創(chuàng)，對于室內(nèi)設(shè)計師來說是實力和經(jīng)驗積累的最直接體現(xiàn)，作為西安室內(nèi)設(shè)計師界中最為代表性的人物，中國建筑學會室內(nèi)設(shè)計學會第五專業(yè)委員會的副會長兼秘書長 習晉老師為我們闡述了原創(chuàng)、抄襲對于設(shè)計師的影響，也分析了行業(yè)中普遍存在的從業(yè)現(xiàn)象。并為西安室內(nèi)設(shè)計師從業(yè)者給出了專業(yè)的建議：室內(nèi)設(shè)計是一種服務(wù) 從業(yè)者應(yīng)加強文化素養(yǎng)并具備自己的思想。

　　發(fā)展原創(chuàng)需要有知識產(chǎn)權(quán)和經(jīng)濟基礎(chǔ)

　　主持人：針對今年家具展上出現(xiàn)的抄襲事件，我采訪了很多行業(yè)人士再加上商家，普遍反應(yīng)說：作為西安這個城市來說，這種現(xiàn)象沒有辦法避免。

　　習晉：在中國這個現(xiàn)象就不可避免，中國處于抄襲高潮的時代，這是目前的大趨勢。中國社會體系和市場的行為促使的，因為通過抄襲(利益)來的快。抄襲是改革開放以來最大的成果，就是學習國外的先進經(jīng)驗，不抄襲怎么學習呢?

　　主持人：學習從抄襲開始?

　　習晉：中國的設(shè)計經(jīng)過了30多年的發(fā)展，包括室內(nèi)設(shè)計、建筑設(shè)計、環(huán)境藝術(shù)設(shè)計。30多年改革開放以來，到現(xiàn)在為止，國家不斷的在富強起來，國家不斷的富裕;我們設(shè)計師的群體從最初的原始，以抄襲國外的設(shè)計為榮的概念，逐漸的在實踐中不斷的覺醒和壯大起來，我們的設(shè)計師滿足了一些傳統(tǒng)的設(shè)計。

　　設(shè)計完成以后，應(yīng)該說從近幾年開始，有一個轉(zhuǎn)折點：中國室內(nèi)設(shè)計，包括中國的制造，從中國制造轉(zhuǎn)向中國創(chuàng)作。這是中國發(fā)展的原創(chuàng)，就是發(fā)展文化事業(yè)、促使創(chuàng)意產(chǎn)業(yè)發(fā)展的覺醒。這個行業(yè)對自己有些反思了。家居行業(yè)是同樣的，包括生活方式、生活用品、家居行業(yè)的各個方面，都從一個抄襲、或者說模仿階段，逐漸的認識到我們應(yīng)該有民族的東西，有中國特色的東西，現(xiàn)在人們都在覺醒。

　　其實在國外，像版權(quán)所有、原創(chuàng)設(shè)計、維護知識產(chǎn)權(quán)是非常普遍的。在我們國家，大量的仿造名牌服裝、名牌家具等各種名牌的東西，還有很多專賣，包括有的企業(yè)都仿造自己的東西在發(fā)展、在生存，就是為了避免更多的版稅和利益，都采取這樣的模式發(fā)展。我們現(xiàn)在處于這個階段，就應(yīng)該順應(yīng)時代的發(fā)展。

　　這次訪談題目是促原創(chuàng)、反抄襲，這個是我們行業(yè)現(xiàn)在的一個主流、主調(diào);對抄襲的東西要有一種批評、批判的態(tài)度。我們國家和其他國家還不一樣，日本也在模仿，但是模仿以后又把它更進化、更完善了，日本和德國生產(chǎn)的東西非常講究它的完善性。

　　像喬布斯的蘋果產(chǎn)品，也是在別的產(chǎn)品的基礎(chǔ)上，加了自己的思想、融入了自己的文化發(fā)展的。做設(shè)計也是一樣的，設(shè)計應(yīng)該融入對產(chǎn)品、對作品自己的認知，并不是抄襲哪一個流派和風格。歐式也有中國人做的非常好的，原創(chuàng)的意思是建立在一個科學基礎(chǔ)之上的、科學高度的發(fā)展上，這樣才有自信心，才可以更好的談原創(chuàng)。

　　因為原創(chuàng)的付出成本肯定會大于抄襲，所以說：抄襲的基礎(chǔ)，就是在有一定的經(jīng)濟基礎(chǔ)和一定的知識產(chǎn)權(quán)的時候才可以發(fā)展原創(chuàng)。

　　展會從根本上推動和促進行業(yè)的發(fā)展

　　主持人：您參加過或看過的展會，您覺得其亮點都有哪些呢?

　　習晉：現(xiàn)在展會最大的特點就是：因為做我們設(shè)計行業(yè)，本身參加展會就是對行業(yè)的一種促進。應(yīng)該是這樣的，因為展會都是展示，包括世博會、世園會，也是一種設(shè)計。從各個方面來說都是設(shè)計：包括家具展示、材料展示、設(shè)備展示，這些展示活動都是當今社會最先進的一些企業(yè)，或者經(jīng)濟效益非常好的企業(yè);對它企業(yè)文化，包括對企業(yè)產(chǎn)品的集中展示。這種展示都是向行業(yè)里宣告，自己在行業(yè)中所處在的一定位置，這些展會從根本上推動和促進了設(shè)計行業(yè)的發(fā)展，促進了整個社會的發(fā)展。

　　國際家具展也好，國內(nèi)大型的一些展覽、有水準的展覽、國際化的展覽，或者全國性的展覽、地域性的展覽;實際上對地域文化發(fā)展有非常好的促進作用，每次展覽都帶來很多創(chuàng)新的技術(shù)，創(chuàng)新的技術(shù)可能要歸納幾個方面。

　　新產(chǎn)品的特點：節(jié)材節(jié)能、提高耐用性、功能最大化、更人性化

　　所謂創(chuàng)新技術(shù)，就是它要有一定的優(yōu)點：比如說它的節(jié)能、節(jié)材。節(jié)能就表現(xiàn)在制造方面，或者使用方面對產(chǎn)能的節(jié)約，節(jié)材;就是對材料的節(jié)省，安全，安全就包括生態(tài)的安全，環(huán)保。還有一個就是新產(chǎn)品的主要特點，就是比老的產(chǎn)品上了一個臺階;比老產(chǎn)品節(jié)能、節(jié)材，還要有一種新的理念在里面。

　　另外這種節(jié)約也帶來了對可持續(xù)發(fā)展、全球生態(tài)發(fā)展的感悟;這種新產(chǎn)品一定是具有這幾個方面的優(yōu)點才叫新產(chǎn)品。也有一些新產(chǎn)品更加奢華、更加浪費，我不推崇這種新產(chǎn)品，這種新產(chǎn)品是迎合極少數(shù)人的利益，新產(chǎn)品的定義也非常重要。

　　新產(chǎn)品，何為新產(chǎn)品，何為亮點呢?家具壽命是10年，現(xiàn)在提高到15年。同類型的家具中，它的安全、耐用性提高了，如果原來的家具是10年，包括我們的服裝等;現(xiàn)在在不斷的縮小年限，包括我們的設(shè)計也是，縮短年限更新?lián)Q代更快，利益更大。例如我們的手機用兩三年就得更換了。電腦的發(fā)展、軟件的發(fā)展，功能更加多了，那是應(yīng)該的;剛才說新產(chǎn)品的要點，還應(yīng)該加上功能最大化，也是要點之一。

　　展會的特點就是：更向節(jié)能、環(huán)保、耐用、新的材料的舒適度、更符合人體工學，符合人自然的生態(tài)觀念的產(chǎn)品出現(xiàn)。還有一種是顯示自己身份，比如說紅木家具、古典家具，顯示自己品味的產(chǎn)品，它也得到了大家的青睞。還有就是高科技的，比如說一把椅子十幾萬;還有生態(tài)床，那種東西科技含量非常高，也一樣受到了青睞。因為人對生活的享受和追求是越來越高的;每一個階段人類都要進化一次，我們的產(chǎn)品也要進化、每一個年齡段的人、每一個時代的人、每一代人都在不斷的進化。我覺得家具發(fā)展肯定像時裝一樣，10年前的的產(chǎn)品拿出來，現(xiàn)在跟它相比，都有很大的變化。

　　陜企研發(fā)創(chuàng)造等科技含量落后外企

　　西安的企業(yè)和外地的企業(yè)有差距。這個差距在哪里呢?我覺得西安地處內(nèi)地，還屬于一個學習階段，還屬于一個模仿階段。但是我們西安的家具行業(yè)有福樂、南洋迪克、金金博士等，你發(fā)現(xiàn)沒有：這幾個產(chǎn)品都是非常經(jīng)典的;他們之所以可以生存到現(xiàn)在，就是因為他們的產(chǎn)品具有不可替代和不可復制性，有它的經(jīng)典內(nèi)容在里面。

　　我們學到的一些產(chǎn)品，僅學于其表，不是學內(nèi)部的東西。看起來好看，但是用起來發(fā)現(xiàn)和好產(chǎn)品有內(nèi)在的差距在里面;表面上可能能模仿出來，但是內(nèi)在的品質(zhì)，環(huán)保性、制造工藝、程序都不是一樣的。

　　西安的企業(yè)相比外地的一部分企業(yè)來說(比如說震旦家具)科技含量還是落后于別人。我們團隊的研發(fā)能力、創(chuàng)造能力，遠遠低于外地的一些先進企業(yè)，這是存在的問題。尤其是國外進口的家具，有上百年的歷史;國外一些家具、很好的家具，他們不但在突破自己，突破對科技的投入和研發(fā);我們這個階段可能投入了，我們就抱著這個階段，永遠不斷的在復制。

　　設(shè)計師要有思想和對空間功能綜合性的研究

　　當今看家居行業(yè)，包括家具和所有的日用品，就是我們使用的產(chǎn)品：沒有更新就沒有生命力!沒有原創(chuàng)就沒有生命力!可以這樣說的。為什么要促原創(chuàng)、反抄襲呢?這樣促原創(chuàng)，可以提升企業(yè)在高度發(fā)達、高速發(fā)展中社會的競爭力和它的生存能力，包括我們每個人一樣：如果人要停止進步了，停止思考了，那你就遠遠被社會甩到后面了;每個人都在不斷的思考生存，每個人都在進步。

　　設(shè)計師也要不斷的進步，要對行業(yè)進行了解，對家居產(chǎn)品要進行一個非常深刻的了解、要融入其中，如果一個不懂得產(chǎn)品發(fā)展的設(shè)計師，就不是一個好設(shè)計師。如果僅僅只是做幾個單子，它就沒有設(shè)計師的素質(zhì)要求。設(shè)計發(fā)展已經(jīng)從一個初級階段的模式，就是拿幾本畫冊就可以設(shè)計的設(shè)計師，現(xiàn)在已經(jīng)變成了要對空間功能進行一種非常綜合性的研究。研究出來以后有一種原創(chuàng)的內(nèi)涵，因地制宜的符合原創(chuàng)東西的設(shè)計出來，才可以達到和滿足客戶的需求。

　　客戶的境界也在不斷的增長，比如說設(shè)計創(chuàng)造價值，設(shè)計就是生產(chǎn)力。設(shè)計創(chuàng)造價值，這句話從哪里來?設(shè)計師要理解客戶的用途，而且對策劃(比如說樓盤策劃、一些家居的生活方式的提升)可能家居設(shè)計師都要非常了解以后，他才能做到這一點。有助于人們通過生活空間提升生活品質(zhì)。沒有這個(思想)的話，人云亦云，根據(jù)業(yè)主的要求，要求啥做啥，這種設(shè)計師不能稱之為設(shè)計師，只是可以幫助業(yè)主完成專業(yè)繪圖功能的制圖員。

　　肯德基、麥當勞賣的食品不可能再創(chuàng)新，但是他們也在創(chuàng)新新的產(chǎn)品;他們推出的東西都是經(jīng)過調(diào)研后，成熟后才推出的。像中國的武器、各方面都有一個升級換代;我們的軟件、使用的電子產(chǎn)品也要更新;更新?lián)Q代也有一個過程，不可能一個推出來馬上就變了，完成了投資和回報的周期之后，才有第二次發(fā)展的可能。房地產(chǎn)最多的就是樓盤，拿出5年、10年前的樓盤和現(xiàn)在的比，現(xiàn)在的樓盤設(shè)計的肯定先進，如果拿出來5年、10年前的樓盤設(shè)計再蓋出來，這就是垃圾。

　　主持人：作為一個不斷創(chuàng)新的設(shè)計師，遇到這種現(xiàn)象也很無奈，您會怎么樣采取相關(guān)的手段，維護自己的權(quán)益呢?

　　習晉：你到網(wǎng)上看，我還有真假習晉呢。就是說，我們現(xiàn)在這個行業(yè)也很無奈，模仿你沒辦法阻止他們。因為作為一個社會文明的象征來說，社會的發(fā)展象征來說：你的原創(chuàng)東西越受尊重，說明你的文化也越受尊重，你如果不尊重文化，你就抄吧。實際上中國現(xiàn)在是最缺乏對文化的尊重，你把它當做你的父母，當做你的祖先一樣的尊重，你就不會去挖他的祖墳，不會給他潑污水，或者造成一些不好的印象。

　　現(xiàn)在的設(shè)計師整體來說，還是要提高自己對文化的認識，還有市場的保護、行業(yè)的保護。輿論工具，媒體方面要呼吁尊重原創(chuàng)、尊重設(shè)計、尊重一些知識、尊重文化。例如有個非誠勿擾，又出來百里挑一，內(nèi)容都是大同小異。這種模仿現(xiàn)象在各個行業(yè)都存在，我們只能說是：應(yīng)該在自身知識的積累上，不斷的要有一些創(chuàng)新的觀點。有一句話是：總是被別人模仿，但是從未被別人超越。作為自己也好、設(shè)計師也好、團隊也好，作為姿態(tài)和亮點也好，這是一種宣傳。但是大部分的設(shè)計師，包括我們自身的一些設(shè)計師，不斷的在重復自己的勞動;同樣一個樓盤，同樣一個辦公空間，做這個和做那個沒法原創(chuàng)，就要拷貝。

　　善意抄襲和惡意抄襲有本質(zhì)差別

　　拷貝不一定非要反擊它，只要對我們生活有利，對大家生活發(fā)展健康、正常，你抄一點就抄一點。拿來主義是魯迅提出來的，在20、30年的時候，中國人留洋到東陽、西洋;留洋回來以后，中國的發(fā)展是在這些留洋人的身上才得到了發(fā)展。沒有這些留洋人中國更落后，中國是一個農(nóng)耕社會，現(xiàn)在是工業(yè)社會，跟我們差了一大截。

　　抄襲有善意的抄襲和惡意的抄襲：善意的抄襲，就是保持別人優(yōu)良的傳統(tǒng)，有所改進、有所發(fā)展;我覺得這種抄襲要有所提倡。我們互相交朋友，就是相互學習優(yōu)點，然后指出朋友的缺點。惡意抄襲，就如朋友誹謗你，這種朋友千萬不能交;如果說是我們之間互相砸，你給我設(shè)個坑，我給你設(shè)個井，咱們的交往就變得很痛苦。

　　主持人：抄襲也分一個惡意和善意的。

　　習晉：這是每個人生存的文化價值觀，這個文化價值觀決定了行業(yè)的發(fā)展，決定了你對產(chǎn)品的認同，這個是對行業(yè)發(fā)展是有利的。

　　“促原創(chuàng)、反抄襲”這個話題比較難討論。我們中國每個人都在抄，上課誰不抄作業(yè)，大學生、研究生寫論文，也是抄，真正有幾個原創(chuàng)的?社會可以進步，就是不斷的抄襲，把前人優(yōu)秀的東西都復制出來。要有創(chuàng)造性的抄。

　　主持人：我在采訪中發(fā)現(xiàn)：大家都說現(xiàn)在這種現(xiàn)象沒有辦法制止。有人覺得被抄襲是市場對自己的認可，這種情況下，是不是就促使了很多人抄襲原創(chuàng)的東西呢?

　　習晉：我不知道，抄襲要學習，比如說我們書法，經(jīng)常畫畫，就是仿誰誰。仿是一種水平的象征，有的人會抄還抄不到一塊呢。

　　主持人：您剛才說到打擊真假習晉的事情，遇到這種事，您怎么處理呢?

　　習晉：我就教育他。當時是因為在做一個浐灞(洗浴)會所的設(shè)計，老板是搞礦業(yè)投資的大老板，特別有錢;所以要找個當?shù)刂脑O(shè)計師，然后在網(wǎng)上找到了那個標榜的“習晉”，其中一個供貨商發(fā)現(xiàn)那是個假習晉。老板和我見面溝通后，我?guī)兔Π巡缓侠淼脑O(shè)計修改并重新完善了方案。因為工程已經(jīng)開始只能讓假習晉按照我的思路再調(diào)整。

　　家居服裝抄襲是最多的，這真沒有什么科技含量，服裝只要把料子能弄清楚，照你的款式一拆開，然后仿一下就可以了。“促原創(chuàng)、反抄襲”這個話題，估計發(fā)展較快的城市人最反感，因為不抄就活不下去，發(fā)展快的人都是模仿別人。

　　促原創(chuàng)反抄襲就是一個口號嘛，但是該抄還得抄，不要抄的太露骨就可以了。如果臨摹畫畫抄襲字畫、名字和印章，這就是犯罪;如果只是抄襲一部分，并注明這是臨摹的，這就是一種學習、欣賞，這是一種境界，意義就不一樣了。古人抄古人的很多，最大的抄家就是那個李世民，李世民就是把王羲之的畫抄了以后帶到墳?zāi)估锩?，讓清代的皇帝收藏了。自古以來，中國文人相互抄襲非常正常，書法不抄怎么學會呢?電腦是最大的抄襲，所有輸出的文字宋體就是宋體，絕對不會弄成亂碼。

　　室內(nèi)設(shè)計是一種服務(wù) 從業(yè)者應(yīng)加強文化素養(yǎng)

　　主持人：您覺得西安設(shè)計師應(yīng)該加強哪方面的素質(zhì)培養(yǎng)?

　　習晉：西安古老文明的傳統(tǒng)，就是對抄襲非常鄙視的;西安人不太愛抄襲，我們都有自己的形象，西安人都說陜西話呢。要說加強素質(zhì)培養(yǎng)，我覺得還是文化方面應(yīng)該有所發(fā)展，文化有一定高度，你抄就會抄了。建筑設(shè)計行業(yè)講究抄的好，建筑為什么是抄襲，建筑所有的都標準話了，3米3開間，3米6開間，開間都是模數(shù)的，就是如何的組成;因地制宜的組合，會抄的就非常漂亮，不會抄的就一塌糊涂，結(jié)構(gòu)都出現(xiàn)隱患了。

　　主持人：我采訪很多設(shè)計師，他們都在說，這個行業(yè)的標準太亂了，門檻也太低了，導致很多業(yè)務(wù)員也變成了設(shè)計師，把整個行業(yè)的行規(guī)就破壞了，導致消費者分不清誰是真正的設(shè)計師。所以現(xiàn)在很多消費者也不愿意出設(shè)計的費用。

　　習晉：老百姓的家就不要收人家的設(shè)計費，老百姓就不需要設(shè)計;他不愿意花那個錢，他也花不起那個錢。我們所有的設(shè)計都是一種服務(wù)!家居行業(yè)，家裝設(shè)計就是對產(chǎn)品的一種再重組的一種服務(wù)，就不應(yīng)該叫設(shè)計師。真正的設(shè)計師應(yīng)該從空間做起?，F(xiàn)在這個行業(yè)也比較亂、市場很難凈化。行業(yè)還應(yīng)該是一個金字塔的狀態(tài)，行業(yè)的發(fā)展實際上也離不開這些基礎(chǔ)的設(shè)計師，沒有這些也不會有高端的對比。如果說沒有下面層層大的幅度在做，社會上這個行業(yè)也就不存在了，肯定是要有這個基礎(chǔ)的。

　　主持人：西安這個設(shè)計師行業(yè)是不是很低調(diào)?

　　習晉：還是比較低調(diào)的。我覺得設(shè)計師來說：其實我們西安人還是有文化底蘊的，我們做設(shè)計不是很張揚，我們西安有非常多的優(yōu)秀設(shè)計師，都不愿意在公眾面前、在媒體面前過于多說什么。真的有做的挺好的，他們在行業(yè)中是一種玩的狀態(tài)，不去管別人怎么說，他在玩自己的理想狀態(tài)化的東西。

　　我這次到杭州，有一個設(shè)計師非常厲害：他們把一個廠房弄下來在里面玩創(chuàng)意，幾百萬花出去但玩出效益了。杭州、廣州、深圳這些地方都有創(chuàng)意產(chǎn)業(yè)園，我們西安的(藝術(shù))創(chuàng)意產(chǎn)業(yè)園在何處?我們西安的創(chuàng)意產(chǎn)業(yè)園還真沒有成氣侯，就是東郊紡織城有一點點，是藝術(shù)家很小的一個空間。創(chuàng)意產(chǎn)業(yè)來說：應(yīng)該是我們未來經(jīng)濟增長的主要點，是非常大的一塊。你看英國有一個創(chuàng)意產(chǎn)業(yè)園，你看世博會英國的創(chuàng)意館，英國人和我們中國人的標準和世界觀絕對不一樣;英國人以創(chuàng)意為榮，中國人的觀念不一樣;這是價值引導、價值觀念的區(qū)別。

　　會做事的人管它什么材料，管它什么媒體呢，都可以把自己的思想做出來，這才叫真正的創(chuàng)意。而且潤物細無聲的，把自己的思想宣傳出去了，這就是你的最高境界。最有名的就是上海文匯報，張樂平畫的三毛流浪記在當時深入人心。在舊社會那種體制下：三毛流浪記看似是寫一個很可憐的小孩子，就是無所歸的，但是實際上反應(yīng)了當政社會的一個現(xiàn)象。畫家張樂平是共產(chǎn)黨，但是他有為民眾說話的文化職責，所以他的東西得到了共產(chǎn)黨的贊許，或者共產(chǎn)黨對他的認可;共產(chǎn)黨是為人民服務(wù)的，所以看到他那個東西以后，覺得在舊社會沉悶的報紙中有了一個新意，也顯示了報紙的公正性。

　　科技就是設(shè)計

　　主持人：您覺得今年的設(shè)計潮流和趨勢應(yīng)該是什么樣的?或者消費者都喜歡哪種風格的設(shè)計呢?

　　習晉：我覺得當今的設(shè)計潮流，現(xiàn)在的設(shè)計潮流是跟著社會的發(fā)展是同步的?，F(xiàn)在的社會應(yīng)該是朝著生態(tài)的、簡約的、高科技的方向發(fā)展。首先就是節(jié)能、節(jié)材;第二個是高科技;還有一個是更加具有文化內(nèi)涵。把這幾點抓住了，就決定了未來的潮流發(fā)展，未來的設(shè)計是簡約的風格、明快的色彩、更加有科技含量、制造非常精美的家具，會引領(lǐng)時代的發(fā)展，這是一個主潮流。繁復、笨重的，只是代表一個時代，不代表未來。

　　還有，家居的發(fā)展都落后時裝發(fā)展3到5年，我們要看時裝的發(fā)展：現(xiàn)在集約性很多，現(xiàn)在服裝有2、3種顏色的混搭，還有撞色，集合的東西越來越多。手機就是發(fā)展最快的例子，就是把所有的功能都融入一個手機，照相機的功能集合到手機里面，錄音、電子郵件的功能等都集合在手機里面。未來家具的發(fā)展，和這些有某些直接和間接的聯(lián)系。現(xiàn)在有6萬塊錢一個的智能馬桶。最有意思的就是我看到世博會上有一個廚房，房子四壁什么都沒有，電扭一按，推出一套櫥柜出來，你做完飯，一按又退回去了，就是隱形廚房?？萍季褪窃O(shè)計，我說的都是高端，這才叫真正的設(shè)計。我們這兒的設(shè)計師就沒有辦法跟人家比，我們的設(shè)計師比較落后了。

　　主持人：那希望以后有機會多邀請習老師來為西安的設(shè)計師們講課，開拓視野提高專業(yè)素養(yǎng)和既能。今天下午非常感謝習老師接受采訪，謝謝!